Entrevista con el presidente uruguayo José Pepe Mujica

"Entra Venezuela y equilibramos por fin a Brasil y Argentina"

El mandatario uruguayo había adelantado ya que para Uruguay era absolutamente necesario el ingreso de otro país grande al Mercosur.

En una entrevista exclusiva concedida a ÚH y Telefuturo en su propia casa (una humilde chacra enclavada al pie de un cerro a 13 kilómetros de Montevideo), el presidente uruguayo José Pepe Mujica insistió en que era necesario incluir a Venezuela y a otros países grandes en el Mercosur para equilibrar fuerzas con Brasil y Argentina. La conversación se desarrolló el jueves en la mañana, antes de que se decidiera en el Mercosur la suspensión de Paraguay como miembro y la inclusión de Venezuela, que hasta ayer no podía concretarse precisamente por la oposición del Congreso paraguayo. Esta es la nota.

─ Hablando de perfeccionar el Mercosur, hasta hoy cada vez que algunos de los socios grandes tienen problemas, los acuerdos se hacen flexibles. Si Argentina necesita "dificultar" la importación, esos acuerdos se hacen todavía más endebles. ¿Es posible hablar de un Mercosur justo si no tenemos organismos supranacionales que puedan obligar a todos los socios a respetar los acuerdos, independientemente del tamaño de sus economías?

─ Esa es la situación ideal de derecho, pero no lo podemos lograr porque no tenemos una situación política de hecho. Por eso dije que el Mercosur no estaba terminado. Hay que traer socios más fuertes para que les equilibren a los otros socios más fuertes, si no nosotros estamos soñando. ¿Cómo Uruguay y Paraguay van a equilibrar a Brasil y Argentina?, ¿con qué? Necesitamos otros dos o más pingos de mayor porte que compliquen más el partido para tener más peso y tener más variables. Esa es precisamente parte de la lucha por Venezuela. Por Venezuela, por Perú, por otros países. Si no, estamos ahí nosotros dos chiquitos dependiendo de dos grandotes. Tenemos que complicarle un poco más la vida a los grandotes, pero eso se hace con masa no con declaraciones. Con declaraciones solo conseguimos prensa y jeteamos y conseguimos grandes titulares, pero no perjudicamos a nadie, porque no tenemos fuerza.

─ ¿Es una necedad creer que se puede negociar de igual a igual con Brasil y Argentina?

─ Y lo peor que hay en alta política es no reconocer la realidad. Ese es el gran defecto, soñar que la realidad tiene que ser como debería ser y no como es. Y la realidad es como es. Y hay que moverse dentro de esa realidad. Lamentablemente yo no pude hablar con los amigos paraguayos, yo creo que con Venezuela cometemos un error. Creo que hay mucho prejuicio. Prejuicio que yo no tengo. Yo hablo con el presidente Santos de Colombia, por ejemplo.

─ Mucha gente cree que el Mercosur ha sido un mal negocio para Uruguay y Paraguay.

─ Mire, Mercosur tiene defectos en pila, pero menos mal que los tenemos, porque todo el mundo dice que hay que abrirse con el mundo, pero el mundo no se abre con nosotros. Porque el mundo es macanudo, pero macanudo para vendernos, para comprarnos no es tan macanudo. Entonces, con todos los defectos que tiene el Mercosur, menos mal que lo tenemos.

─Usted habla a menudo de que en el Mercosur hay que dar un margen mayor de libertad, ¿a qué se refiere?

- A que si Paraguay quiere negociar con Perú o con Panamá, supongamos, y quiere intercambiar tales o cuales artículos con ventaja arancelaria, el Mercosur tiene que permitírselo. Y si Uruguay lo quiere hacer, también, y fuera del Mercosur. Es decir, mantener las relaciones con el Mercosur, pero tener ventanas abiertas que nos permitan una mayor diversificación de mercado. Yo voy a plantear eso. Eso vale para Paraguay, para Uruguay, vale para cualquier país.

─ ¿Habla de la posibilidad de suscribir acuerdos de libre comercio con otros países?

─ No hablo de acuerdos totales. Por ejemplo, al Uruguay le convendría hacer con Perú un acuerdo lácteo porque Perú es un gran comprador de arroz y leche; y al Uruguay le convendría traer chapas de barcos del Perú, y para eso podemos hacer un acuerdo rápido, un vamos y vamos, hasta ahí. Y así pueden surgir otros negocios. Pero, si nosotros queremos hacer un acuerdo total hay que hacer un TLC (tratado de libre comercio) y necesitamos como cinco años para eso.

─ ¿Cuál sería su pedido, concretamente?

- Yo lo que pido es poder abrir banderolas para que nuestras economías vayan funcionando. Y en ese campo tenemos que pelear. Uruguay suscribió un acuerdo con México. Estamos en el Mercosur, pero tenemos un acuerdito con México. No veo por qué otros países no pueden hacer lo mismo. Porque si no el Mercosur es como una prisión. De allí no podemos salir.

─¿Y le parece bien negociar un acuerdo comercial con China?, porque hasta ahora a China solo le vendemos materia prima y con o sin acuerdo nos seguirán comprando eso porque lo necesitan.

─ Y está bien que seamos vendedores de materia prima, pero necesitamos intercambiar también valor agregado, porque si no nunca vamos a salir de la edad del cuero.

─ ¿Qué pasaría con un acuerdo comercial con China?

─ Si China entra hoy con la potencialidad que tiene chau, nos liquida. No nos quedará ninguna industria, esa es la pura verdad. Esas son las cosas que tenemos que negociar. Les tenemos que vender menos soja y más aceite. Estas negociaciones con China están apenas en su etapa inicial. De todas formas, Paraguay no podrá por de pronto tomar parte de la discusión ya que quedó fuera de todos los foros del Mercosur, luego de que ayer fuera suspendido como socio.

Última hora, Uruguay. 30 de junio de 2012. (adaptado)
Disponible en: <http://www.ultimahora.com/notas/541342-Entra-Venezuela-y---equilibramos-por-fin--a-Brasil-y-Argentina>.


RESPONDA  EM ESPANHOL.


De acuerdo con el presidente de Uruguay, José Pepe Mujica, ¿qué es necesario para que los acuerdos entre los países del Mercosur no sean tan desiguales? Justifique su respuesta.